独家专访:日本记者谈与金正男接触内幕

  • 童倩
  • BBC中文網日本特約記者
五味
圖像加註文字,最近由五味整理並在日本出版《父親金正日與我 金正男獨家告白》一書後,引起日本內外的密切關注,

朝鮮已故領導人金正日的長子金正男與日本《東京新聞》記者五味洋治所通的150封電子郵件和兩人在澳門、北京的對談內容,最近由五味整理並在日本出版了《父親金正日與我 金正男獨家告白》一書。

書出版後引起日本國內外的密切關注,因為金正男是第一位向外界披露封閉的朝鮮的金氏家族成員。

BBC中文網記者周二(1月31日)在東京獨家採訪了五味洋治,謀求解開目前國際上對這本書的一些疑問。

偶然的收獲

五味說初次見金正男是2004年9月25日在北京機場。當天守候朝鮮出席朝核危機六國談判代表宋日昊抵達的日本記者群裏,有人指著一位剛出關的人說:「那人不是金正男嗎」?

曾在韓國學韓語的五味就追上問:「你是金正男嗎?」對方答:「是」。這時其他幾名日本記者也追來,金正男急忙招出租車離開。上車前日本記者們紛紛遞上了自己的名片。幾天後,五味收到金正男來的電郵,對那天機場失禮道歉。

金正男2001年持假護照入境日本時被捕,日本公安當局公開過金正男被捕時的錄像。 為確認貌似金正男的人是不是金正男,日本記者們拿著機場上拍的照片求證日本專家,結果從面部多個痣判斷是肯定的。後來還經韓國記者求證韓國專家,回答也是肯定的。

篩選的結果

金正男後來對五味說,他與其他日本記者通了三、四次郵件後就停了,唯獨與五味繼續下去,「因為你提的難題較少」。但2004年12月7日金正男向五味宣告終止電郵。

斷了的郵件在2010年又被金正男自己接上,而且這次直至去年12月期間才是金正男告白的重點,包括他對朝鮮世襲體制的不滿等。五味周二對BBC中文網記者解釋他認為金正男選擇對日本記者告白的原因時說:「雖然他與韓國記者交往語言更通,但韓國傳媒對朝鮮的立場很不同,而日本傳媒可能沒那樣的思想分別」。

五味還說,「他與我2010年10月重通電郵前,朝鮮正式決定了(金正日)第三個兒子金正恩後繼。金正男既是長子,過去也被當作後繼者,所以怎麼都無法接受,就想對日本記者訴說不滿。加上朝鮮如此下去、三代世襲,國民的支持也沒了、經濟也完了,我想他無奈中有太多想說的」。

並非無歸期

五味對BBC記者說,金正男在朝鮮有一群支持者,包括了解外國、希望學中國那樣推行資本主義、維持社會主義體制的年輕官僚和一些能夠上網的年輕網民,他們與金正男的接觸包括通電話、電郵,或者到北京與金正男見面。不過五味承認,朝鮮高層基本都是宣誓效忠金正日的人,金正男沒有機會出席重要會議和參與決策,對高層沒什麼影響力。但五味相信金正男並非沒有回平壤的可能,「如果金正恩體制崩潰的話」他說。

五味說,金正男非常富裕且為人豪爽,雖不大會說漢語,但在中國有很多朋友,包括一些高幹子弟,親暱地稱他「胖哥」,深夜還有人為他開紅旗牌轎車。五味說:「金正男在朝鮮營運資金,他的生活費來自這些營運」。

五味對BBC記者說,至少表面上,中國政府看來沒與金正男直接交往。金正男自稱,中國政府是既保護他,也監視他,他在中國總感到「身邊有人」。五味也說,他在澳門和北京與金正男面談的氣氛很不同,「金正男在澳門輕鬆地說話,在北京則是不斷地環顧四周」。

再次中斷電郵

五味對BBC記者說,決定出版金正男告白的書後,至今金正男沒與他聯絡,但「聽說他在澳門健康地生活著,我也安心了」。金正男在澳門有妾是日本公開的秘密,五味說金正男的妻妾都是朝鮮人,「但他也經常去上海」。金正男自稱上海巨變令他堅信朝鮮必須改革開放。

五味承認最近出書是他自作主張,金正男則認為時候尚早。但五味覺得朝鮮時代交替正是金正男最危險的時期,「我出書讓他受矚目,讓誰也難害他」。 五味相信過一陣子風頭過去,他還有機會再見金正男,因為「他自己希望把他的意思整理出書,可能他對朝鮮的現狀、世襲制度不滿,希望把他的意思不以短文發表,而是製作成一本書。而且日本記者裏面大概我是唯一這7、8年一直在關心他的事,一直在報道他的人吧」。