En medio de una de las mayores crisis de seguridad que ha vivido México en los últimos años, el presidente Felipe Calderón inicia este lunes su visita oficial al Reino Unido.
Se trata de la primera visita oficial de un mandatario mexicano a Londres en un cuarto de siglo y Calderón será recibido por la reina Isabel II en el palacio de Buckingham, asistirá a la cumbre del G-20 en Londres y visitará la sede central de British Petroleum en Aberdeen, Escocia.
Poco antes de que abordara el avión con destino a Europa, la corresponsal de BBC Mundo, Cecilia Barría, conversó con el mandatario en su residencia oficial de Los Pinos.
Calderón habló de la legalización de las drogas, la relación con Estados Unidos y los desafíos que le va a plantear al presidente de ese país, Barack Obama, cuando viaje a México a mediados de abril.
¿Y usted qué opina? Puede enviarnos sus comentarios sobre esta entrevista con el presidente de México utilizando el formulario de la derecha.
Señor presidente, me gustaría conversar con usted sobre la relación México-Estados Unidos.
Un par de semanas atrás había una tensión diplomática. Guerra arancelaria, acusaciones, tráfico de armas. Y de pronto, cambia el tono de esta relación. Viene Hillary Clinton, próximamente el presidente Obama y pareciera que ahora de alguna manera entraron en una luna de miel... ¿Qué pasó?
En primer lugar, sí ha habido un cambio. Un cambio positivo. Yo puedo observar que en el gobierno del presidente Obama y de su administración hay un cambio importante de actitud y una voluntad muy clara y comprometida de colaboración con México. Y eso es lo que se necesita, entender que nuestros problemas -sean problemas económicos o sean problemas de seguridad- son problemas comunes que tenemos que enfrentar en común.
¿Pero cómo se explica que de una semana a otra cambie tan radicalmente la situación?
Yo debo reconocer la corresponsabilidad que ha asumido el gobierno del presidente Obama, de la secretaria Hillary Clinton. Nosotros sabemos reconocer eso y actuar en consecuencia.
Pienso que las visitas de la señora Clinton y del presidente Obama van a ser el inicio de una nueva época en las relaciones entre México y Estados Unidos. Y va a ser una nueva época para bien.
Usted señalaba en una entrevista que no es suficiente el apoyo financiero que ha comprometido Estados Unidos. ¿Usted cree que debe comprometer más recursos?
Quiero ser preciso en este tema porque yo lamenté mucho la publicación del Financial Times. El titular es que el presidente Calderón pide más billones a Estados Unidos. Eso no es cierto, eso es rotundamente falso y eso no lo dije.
¿No lo dijo?
No lo dije, al contrario. Insistí varias veces en la entrevista de que no era un problema de dinero. Lo que aprobó el Congreso norteamericano son US$300 millones, que son muy bienvenidos por que nos sirven. Pero mi gobierno cada año está gastando US$8.000 millones para combatir al crimen y establecer condiciones de seguridad en México. Entonces no es precisamente el dinero.
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Lo que nosotros estamos buscando es un cambio e actitud
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Lo que nosotros estamos buscando es un cambio e actitud. Y por supuesto, porque es algo de sentido común, que ningún dinero -ni el nuestro ni el de Estados Unidos- va a ser suficiente para un problema de esta naturaleza. Por definición los recursos públicos son escasos y limitados.
Pero un cambio de actitud es un concepto abstracto. ¿En qué se tiene que traducir concretamente ese cambio de actitud? Más aún, ¿qué compromiso le va a pedir al presidente Obama cuando venga a México?
Básicamente seguiremos hablando de cómo enfrentar juntos las cosas. Por ejemplo, trabajar mucho del lado de la demanda. Nosotros hemos trabajado durísimo del lado de la oferta. Hemos golpeado a los carteles de una manera sin precedentes. En dos años decomisamos droga suficiente para darle 60 dosis a cada joven mexicano entre los 15 y los 30 años de edad.
Tenemos algunos récords mundiales como el mayor decomiso de dinero en efectivo, US$205 millones en una sola operación. El mayor decomiso de armas: cuatro millones y medio de cartuchos, 30.000 armas (la mitad de ellas rifles de asalto) lanzamisiles, lanzagranadas. Hemos golpeado la criminalidad.
Hemos trabajado del lado de la oferta, pero hay que trabajar del lado de la demanda, porque esto es una ecuación económica.
Pero, ¿qué le va a pedir exactamente al presidente Obama?
Políticas públicas que emprendamos que puedan reducir el consumo. Esta es la causa eficiente del problema que tenemos aquí.
Dos, detener el flujo de armas hacia México, porque más del 90% de esas 30.000 armas fueron compradas en Estados Unidos. Y las armas que se venden en Estados Unidos están armando a los criminales que hoy actúan contra México pero que el día de mañana pueden actuar contra los americanos.
Tres, mejorar las condiciones de infraestructura logística de la frontera como tecnología no intrusiva para detener el tráfico de drogas hacia Estados Unidos, pero también detener el tráfico de armas y dinero hacia México que hoy no tiene una revisión puntual y eficiente.
Y en fin, apoyo logístico, inteligencia e información que nos ayude a capturar criminales.
Usted también ha señalado que para que funcione el negocio de las drogas tiene que haber complicidad de funcionarios corruptos a ambos lados de la frontera. ¿Cree que Estados Unidos tiene que investigar a sus funcionarios?
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Yo lo que digo es que investiguemos de los dos lados
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Es una cuestión lógica. Yo admito la afirmación que se dice. En México hay tráfico de drogas porque hay corrupción de ciertas autoridades y es cierto, la ha habido y yo la estoy combatiendo con todo.
Pero con la misma lógica yo digo, si esto es cierto, el hecho de que haya tráfico de drogas en Estados Unidos quiere decir que una de las causas es que también hay corrupción en ciertas autoridades.
Yo lo que digo es que investiguemos de los dos lados. Yo estoy limpiando mi casa y yo espero que del otro lado también se limpie la casa.
Algunos oficiales americanos se han visto involucrados proveyendo armas a los criminales mexicanos o ayudándolos a pasar droga hacia allá. Algunos de ellos han fallecido a manos de los propios criminales.
Le quiero preguntar por el fortalecimiento de la frontera.
La Casa Blanca ha dicho que van a llevar efectivos de la Guardia Nacional a la frontera. ¿Qué pasa si se da una situación como un operativo específico donde existiera la necesidad de que algunos de esos efectivos crucen la frontera? ¿Usted aceptaría?
No, yo creo que evidentemente ningún país puede admitir la operación de tropas extranjeras en su propio territorio. Ni hace falta yo creo.
Pero nos sería de mucha ayuda que ellos cuiden su lado. Si ellos cortan las redes de tráfico del lado americano porque es inconcebible que pasen toneladas de droga a Estados Unidos y pues ni modo que desaparezcan del otro lado de la frontera. ¿Dónde está esa droga? ¿Quién la tripula, quien la maneja?
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'I want all the toys' le dije, yo quiero todos los juguetes esos
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Y lo otro es que hay muchas cosas que nos pueden ayudar como compartir información de inteligencia. Yo puedo proveer información de las redes de los criminales en México, pero necesito una red espejo de las redes criminales en Estados Unidos para ser más eficaces. Podemos compartir tecnología.
Cuando trataba de explicarle a un funcionario norteamericano, le decía yo necesito la tecnología que ustedes tienen para hacer mi tarea. ¿Cómo qué? Bueno -le dije- ¿has visto el programa de televisión de 24 horas de Jack Bauer?, bueno, "I want all the toys", le dije, yo quiero todos los juguetes esos.
Información en tiempo real, mecanismos no intrusivos. De hecho estoy mejorando las condiciones de la policía mexicana para contar con una enorme base de datos para tener los datos de policías y ex policías, criminales presos, criminales detenidos, balística, etc., que me va a permitir derrotar con tecnología a la delincuencia.
¿Y las redes financieras? Ustedes han hecho decomisos de drogas y de armas, pero ¿qué pasa con las redes financieras?
Precisamente esa es otra cosa en la que podemos cooperar. Si hay un flujo de millones o billones de dólares a México, ese flujo se da a través de redes financieras. Si tenemos información de inteligencia financiera suficiente en Estados Unidos y yo estoy construyendo una red de información suficiente en México, tenemos por cierto una autoridad fiscal mejorando notablemente su desempeño, vamos a poder golpear la estructura económica de los criminales.
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Mi problema es el crimen organizado
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Mi obsesión no es propiamente contra el narcotráfico. Mi problema es el crimen organizado. Lo que pasa es que el narcotráfico es prácticamente el núcleo del crimen organizado en México.
Mi trabajo es para que cada mexicana y mexicano pueda estar seguro en su casa, en su calle, en su trabajo y aunque nos va a costar mucho, tomará tiempo, dinero y por desgracia vidas humanas, se que los vamos a lograr.
Y más si contamos con la colaboración que empieza a mostrar el gobierno norteamericano, pues mucho mejor.
Presidente yo sé que usted lee la revista The Economist...
Algunas veces
Ellos plantean que la solución "menos mala" es la legalización de las drogas. ¿Cuál es su posición?
¿Usted qué opina de eso?
Yo tengo mi opinión, pero al público le interesa saber la suya...
La verdad es que es un dilema que no tiene sentido en estos momentos para mí porque mientras no sea un tema que se plantee a nivel global, si Estados Unidos por ejemplo no cambia su legislación, sería un suicidio que México pensara en una legalización del mercado de drogas.
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Si se legaliza sería dejarlos (a los jóvenes) en manos de la nueva esclavitud del siglo XXI que es la adicción
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El argumento de The Economist y de varios economistas es que hay que matar el precio del mercado negro que la prohibición genera, porque el precio tan alto de la droga genera más recursos a la criminalidad.
Pero si Estados Unidos no cambiara su legislación, sería absurdo plantearlo en México porque yo seguiría enfrentando precios altos de droga, pero con las manos libres de los criminales.
Tendría en México una especie de congreso internacional de criminales de México, de Afganistán, de Indonesia, de Colombia, de Venezuela, de Ecuador, de todo el mundo.
Por otra parte el dilema es muy duro porque creo que legalizar las drogas implica rendirse y resignarse a que varias generaciones de niños y jóvenes en México simplemente caigan en manos de las drogas. Tan sencillo como ir a comprar una golosina o un cigarro va a ser tener droga a su alcance.
Hoy tenemos un problema creciente pero todavía podemos trabajar con esos jóvenes. Se calcula que sobre el 4% de toda la población en México pueda tener algún contacto con las drogas, o adicciones concretamente.
Pero si se legaliza sería dejarlos en manos de la nueva esclavitud del siglo XXI que es la adicción. Porque hemos detectado que los criminales se empeñan en hacer adictos a niños de 8 años, los conectan a las drogas, el niño se vuelve fármaco dependiente y depende del criminal. Roba a su madre, roba a los vecinos, se incorpora a una banda, y es precisamente un sicario de los criminales. Entonces es un ciclo de independencia y de esclavitud que hay que romper y no creo que legalizar simplemente mejore esa situación.
Segundo, insisto, si no se hace un análisis a nivel global, pues es inútil hacerlo en materia local. Por lo pronto la alternativa es cumplir con la ley y unir esfuerzos para poder erradicar ese tema.
En el caso del G-20, la cita donde usted va a participar próximamente... ¿qué resultados concretos espera alcanzar?
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México es de los pocos países que no sólo creemos en esto de hacerle frente al proteccionismo, sino que incluso hemos reducido aranceles
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Muy concretamente un fortalecimiento de las instituciones multilaterales financieras. En una crisis como la que vivimos donde hay una contracción del crédito mundial, sobre todo en los países en desarrollo, no tenemos flujo de capitales porque está contraída la economía.
Y si no hay crédito privado lo que necesitamos es un substituto cercano, que es el crédito de instituciones multinacionales como el Fondo Monetario, el Banco Mundial, y en nuestro caso el Banco Interamericano de Desarrollo. Pero en este momento no tienen el capital suficiente para hacer frente a las circunstancias internacionales.
Una cosa muy concreta que yo espero que logremos en el G-20 son recursos para estos bancos multinacionales que permitan flujo de crédito a países en desarrollo y aminorar la crisis mundial.
Otra cosa es un compromiso serio en contra del proteccionismo. Déjeme decirle que México es de los pocos países que no sólo creemos en esto de hacerle frente al proteccionismo, sino que incluso hemos reducido aranceles de noviembre a la fecha casi a la mitad, precisamente buscando darle al libre comercio una oportunidad para ayudar a la recuperación económica.
¿Y usted qué opina? puede enviarnos sus opiniones sobre esta entrevista con el presidente de México utilizando el formulario de la derecha.
Éstos son algunos de los comentarios recibidos. Los textos responden a las preguntas planteadas en el foro y son reproducidos sin correcciones de ortografía o de sintaxis. La BBC cuida que los comentarios no ofendan la dignidad de las personas y que no sean difamatorios. Las opiniones vertidas no reflejan el punto de vista de la BBC.
Plantearà usted al Presidente de Estados Unidos la legalizaciòn de las drogas, es màs lo plantearà ahora que esta usted en el Reino Unido? Pienso que nuestro ejercito y policias necesitan mayor presupuesto para armarse y capacitarse para luchar en contra de la delincuencia organizada, ya que como usted lo dijo en esta entrevista han decomisado armamento sofisticado inclusive mejor que con el que cuentan nuestras Fuerzas Armadas. El dar un mejor equipamiento a nuestras Fuerzas de Seguridad nos ahorrarìan màs perdidas de vidas. Pienso que la SEGURIDAD NO TIENE PRECIO. Muchos de mis amigos en Mèxico me felicitan porque me vine a vivir al Reino Unido , ellos dicen que darìan lo que sea por salir de Mèxico...esto me hace reflexionar en la poca confianza que existe en los mexicanos acerca de su seguridad y se sienten constantemente amenazados es ya una psicosis generalizada en la poblaciòn. Mèxico es un paìs que nos da mucho, me siento orgullosisima de ser mexicana y Mèxico a liberado muchas batallas y es tan noble que nos sigue dando.....Señor Presidente sè que no hay una formula màgica pero deseo que cuando usted f! inalice su sexenio podamos decir.....El Presidente Calderon derrotò la corrupciòn y la inseguridad, ahora los mexicanos somos libres para trabajar y disfrutar nuestro Mèxico a plenitud. Dios lo ilumine Señor Presidente.
emma, Londres, Reino Unido
La entrevistadora les quedó corta!! No dio el ancho, como decimos en México. Se ve nerviosa e improvisada, lo cuál opaca las preguntas que hace.
Rebeca Frías, D.F., México
Soy originario de México, y Jamás había visto un presidente tan peligroso como este. El hombre claramente tiene complejos que tienden al fascismo, lo peor es que lo está logrando, el hecho de que tenga acceso a las bases de datos de inteligencia de los Estados Unidos, es como darle a un retrassado mental los códigos de lanzamiento de varios misiles nucleares... tal vez no los pueda lanzar, pero seguro va a hacer una estupidés.
Sebastián, Madrid, España
yo no estoy de acuerdo con calderon,pero reconosco el esfuerso realizado en su administracion en el combate a los carteles,pensando que en el pasado se les dejo actuar con total impunidad y complicidad tanto de mexico como de estados unidos y ahora los estadunidenses se rasgan las vestiduras
jesus antonio verdugo arvizu, ensenada b.c., mexico
Felicitaciones al valiente Presidente Calderon por su lucha contra el narcotrafico, espero que en los EU se le aprecie y se le apoye.
Mayela Garcia, San Diego, California, USA
Mi total aprecio a las palabras de mi presidente. Las nuevas generaciones no deben ser victimas de las redes de sicarios q hoy delinquen en mexico. Debemos dar el total apoyo de toda la sociedad mexicana a esta acción q es verdadera y ejemplar. El presidenta es muy valiente en esto, puesto q quien lo suceda no hara lo mismo.
Ricardo Ponce, Coatzacoalcos, Veracruz, Mexico
Pues si, para limpiarla van a necesitar como mmmm digamos todo el planeta para sacar toda esa mugre... jajaja...
Luis, Portugal, Brasil
el Presidente Calderón empezó una "guerra" contra el narcotráfico sin estrategia ni inteligencia alguna, que ya ha cobrado mas de 10,000 vidas, debió comenzar por investigar las redes financieras. Tal parece una guerra contra los pobres desempleados que solo obtienen empleo del narco.Su "guerra" va al fracaso.
JOSE SIERRA, CELAYA, MEXICO
a si es presidente ya esta bueno de impunidad
zerpa wilson, caracas, venezuela
Muy bueno el reportaje perono entiendo por que menciana a Venezuela en un congreso internacional de criminales alli se equivoca el sr. calderon nosotros somos victimas del narco como lo es Mexico
Daniel O'leary, Caracas, Venezuela
es el mejor medio de información que existe, tiene todo tipo de noticias y entretenimientos todos serios, felicitaciones y sigan adelante
Miguel Avalos Zambrano, Quito, Ecuador
Es una realidad que mucha gente no quiere aceptar, mientras exista la gran demanda en los Estados Unidos, nosotros estaremos llenos de corrupcion y desde luego de drogas, no es un problema unilateral
Enrique Pastrana, Apizaco, Tlaxcala, Mexico
Con su respuesta a la posible legalización de las drogas, calderon demuestra su incapacidad . Legalizando ya no va haber caso que los narcos ofrezcan las drogas, éstas se conseguirán en lugares autorizados. En vez de Londres tiene que ir a Amsterdam para que su viaje sirva de algo bueno. Porque no le preguntaron cuantos desertores ha habido en el ejército y cuantos de estos se han pasado a las filas de los narcos en los últimos 8 años? Si ahora hay un cambio positivo con Obama, antes la situación de colaboración era negativa con Bush ?
Hugo Sosa, Playa del Carmen, Mexico
El presidente mexicano pretende culpar a Estados Unidos para tapar la incapacidad de su administracion en la lucha antidrogas.
JUAN C. MARTIN, silver spring , md, usa
mientras mèxico siga con esa fragilidad gubernamental hacia los estados unidos los pisotearan por siempre ... tanto con matarles cantidades de nativos en la frontera y sin reclamos que valgan saquen la cuenta - la relaciones diplomaticas entre paises son convenios para aclarar dificultades pero con ustedes nada pasa...todo igual que làstima saludos.. hasta siempre hermanos mexicanos
gisela, brasilia, brasil
Mire la BBC se ha caracterizado por ser un centro de información independiente y pluralista, aprecio esta entrevista por la forma franca y directa de hacer las preguntas, de la misma manera la forma en que el Presidente de Mexico encara los problemas y los somete a la opinión pública mundial. Felicitaciones a este nuevo enfoque y dinamia del nuevo rumbo de America Latina.
Iván Llerena, Quito, Ecuador
Felicitar a BBC y a Cecilia Barría por esta entrevita ya que tocó puntos medulares de suma importancia para México.
Sofía Félix GdC, México,
ES PURA FALACIO TODO ESTO, NO DUDO QUE TODO ESTO TENGA COMO FIN LA INVASION GRINGA A MEXICO, YA SABEN QUE SIEMPRE LOS GRINGOS FABRICAN MOTIVOS PARA INVADIR PAISES, RECUERDEN QUE EN LA POLITICA NADA ES LO QUE PARECE, YO MEJOR DIGO: MONEDA DE PLATA EN MEXICO O EUROS, NO MAS DOLARES SIN VALOR
ANGEL SANTOS, COATZACOALCOS, MEXICO
Estoy muy de acuerdo con lo que el presidente Calderon señala, en USA deben revisar sus funcionarios,los hay tambien relacionados con el negocio de las drogas
Roberto Cedillo, Valencia, Venezuela
Ojalá Calderón tambien diga que el problema del narco y crimen organizado fue creada por los cárteles politicos, mientras él no combata a la mafia politica el problema existirá.
hugo, Monterrey, Mexico
Muy valiente el presidente de México,pues para erradicar las mafias criminales, hay, primero que conseguir un descenso significativo de la demanda por parte de los consumidores, principalmente los Estados Unidos. Y legalizar, como dice, a escala global, puede servir, para acabar con la criminalidad, acompañada de políticas de prevención, información y atención a los jóvenes...Yo creo que sí...
Alfredo García G., Olot, Girona, España
Presidente Calderón: Ud. Ha destapado una caja de pandora con su guerra al crimen organizado, con gran número de bajas de parte y parte.¿Hasta que punto esta usted o su gobierno dispuesto, a llevar hasta sus últimas consecuencias su guerra contra el crimen?
Luis González, Caracas, Venezuela
No creeo que limpie su casa estados unidos, menos que baje su consumo de dorgas, es un sueño del sr. calderon, una falasia. Estados unidos, por la apotacion economica se va gande contra mexico y envia varias advetencias internacionale para que no visiten mexico lños gringos, por su ingobernabilidad, segun ellos, nos certifica no se de que y con que derecho, eso es lo que debe combatir el sr. calderon, pero... no lo hace, tiene miedo. de alzar la voz, pobrecito, ni modo que le vamos hacer.
Angelical Vcuatro, chihuahua, mexico
Comparto la opinión del presidente Calderón, en EEUU, está la mayor corrupción, como se explica la entrada de tantas toneladas de DROGA?
Carlos Mario Correa Zabala, Medellin, Colombia
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